永远的小丁——缅怀漫画大师丁聪

主持人：从那一副漫画算起来，到现在已经是二十多年了。正好我们也采访一个老朋友，你们的一个老伙伴，就是这个《读书》杂志的原来的总编辑范用先生。我们来来听听他怎么评价你的画和您的，好吗？

丁聪

范用：你可以强烈地感到，他是一个有正义感的一个艺术家，不是一个随随便便地让人家消遣地看看这个漫画好笑，不是这样的，你看完了这个漫画你会想问题，为什么比如说这个社会现象，要想问题。他是一个有个正义感的一个艺术家。

范用，我国著名出版家，曾任三联书社总经理兼读书杂志的副总编辑，与丁聪的友情已经持续了半个多世纪，范用说，他还没有认识丁聪之前，就被他的一幅彩色漫画打动了，直到现在这幅画在他的心中还是记忆犹新。而且正是有了这幅画才有了后来的相识和读书杂志二十多年的合作。

范用：花街就是成都的红灯区了，都是妓女这种人。他跑到去看了以后，把妓女的那种惨状把它画下来了，看到了以后震动人心的这种画，黑暗的社会，您是对这幅画印象特别深刻？对，特别深刻，我觉得丁聪了不起。

主持人：刚才范老特别提到《花街》那幅画，当时怎么会想到要关注这样的一个内容，就是他说的红灯区这样的一个内容？

丁聪：我们画漫画的人，就是揭露丑，揭露丑也可以揭发人家的那种痛恨的那种心，也是为了消灭它，打倒它，不是为了提倡、欣赏。那么我们那个时候是抗战的时候，国民党很腐败，那么到了，我们都在重庆，什么大城市里。那么我们也不知道这种下流的的最脏的那个妓女屋，下等的妓女一条街都是。我们听说有这么一个，我们也去看看。

主持人：我们已经找到了这幅画，这就是范老提到的《花街》是吗？

丁聪：对对。

主持人：最早发表就是发表在这本杂志上？

丁聪：对了，最早发表。我在这个角落。

主持人：这个是您自己？这是当时有士兵把守着不让进。

丁：不让进。

主持人：这个戴眼镜的是您自己。

丁：是我自己。那个里面的宪兵不让我进去。是穷苦的劳动人民到这个地方去解决那个性欲问题。你平常穿戴比较正派的、干净的不让进。

主持人：像你们这个应该也是限制进去的。

丁聪：他所以我们是打扮的，穿着个短裤什么的，吊儿郎当的那个样子。

主持人：是您专门化妆进的的吗？

丁聪：是，专门穿着表示也是这种，也不能叫花花公子，就是好象是总是不大入流的那个样子，我跟吴祖光一块去。

主持人：时有没有人主动跟你们打招呼？

丁聪：没有没有没有。这个嘛打招呼的话就是把你赶出去了。

主持人：那你们有没有跟当时花街里面的妓女谈？