[心理访谈]天降奇缘（下）2008.2.11

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  1998年12月22日，在看似寻常的那场雨中，厦门姑娘吕伟红遇到了她生命中最奇妙的缘份，她在下班回家的路上，偶然救助了因为车祸而昏迷的李庆辉，还为素昧平生的他垫付了手术费。出院后，李庆辉为了找到那晚救助自己的热心姑娘，几乎查遍了厦门市的整个邮电系统才最终如愿以偿。两个人第一次见面，在闲聊时，吕伟红无意中得知自己偶然间救起的这个年轻人，竟然是一个见义勇为的英雄，或许是有着相同的热心助人经历，两个年轻人成了很谈得来的朋友，慢慢地李庆辉对吕伟红产生了爱慕之情。这么多的机缘巧合让两个人，更加珍视这难得的人生缘分，最终他们走进了婚姻的殿堂。本集中我们将一起分享他们在婚后8年里，是如何面对婚姻中普遍会出现的焦点问题。
  主持人：其实从他们那场奇遇的车祸，到后来相识，相恋走上婚姻的殿堂，看来是一个完美的句号，其实对一个漫长的人生来说，只是一个逗号，是一个新的开始，而且后来他们走到现在，也已经在一起，将近8年的时间了，是吧？
    吕伟红：8年了。

  主持人：结婚8年的时间了，我们知道他们的爱情其实是很有奇缘的，但是我们说婚姻是很现实的，而且是很琐碎的，当初的一个天使，到后来变成了自己的妻子，丈夫会有什么不一样的感觉，妻子会有什么不同的体验呢？

    吕伟红：在他追我完以后，我们结婚完以后，这两年完，就变 ，我在倒追他，因为我发现这个男孩子挺好的，但是他是那种比较温的那种，温火炖青蛙那种性格的人，比较温和，我是比较，因为性格比较直，然后我会经常给他买东西。
    主持人：等于你结婚后，反而更爱他了？
    吕伟红：更爱他了。
    主持人：比恋爱的时候更爱丈夫？
    吕伟红：是，是。
    主持人：为什么，为什么你会是这样的一种感觉？
 吕伟红：因为可能相处得越来越久，就有点，他是那种陈酒，越喝越好喝的感觉。

主持人：，但是我们知道婚姻，人家说很多婚姻这样，他有很多相似的一些苦恼，或者困惑，或者一些婚姻当中容易出现的一些焦点问题，，那样一般人人们会遇到的焦点问题，在你们的婚姻关系当中有没有，如果有你们是怎么应对的好不好，我们来一个一个分析好吗？，                      

问题一，刚结婚时，很多夫妻会因为生活习惯的不同，影响到夫妻感情，那他们是如何应对这个问题的呢

吕伟红：因为我是一个很马马虎虎，很大大咧咧的，所以我经常就像所说的，有时候我一回家，东西会乱放，乱扔这样子的，包括有时候我挤牙膏，像我们正常的，他挤牙膏会从底下这样挤起来，我会从肚子一抓，这个可能是习惯问题，我会从肚子一抓就挤了，他很气有时候会说，你看你抓了以后就变形了牙膏，都胀的不对了，因为每次到最后，还要再去收拾后面的残局，那几个牙膏，要给它挤出来，所以很难挤嘛，所以他每次的时候都会叫，还有很多类似于这样的问题。

    小李：，这可能是很多家庭都会有这样的小的生活细节上面不同，有的甚至会因为这样的去争吵。   

    主持人：而且我们曾经真是有这样的夫妻说过，就是因为挤牙膏，就吵架甚至打架，但后来因为种种这样的事情累计在一起，后来离婚的都有，那你后来怎么办？
    小李：很多次，我跟她这个事情也讲过很多次很多次，到最后我无力我放弃了，我只能慢慢，她挤前面的，我就挤后面的，慢慢往前挤了。
    吕伟红：没，但是到最后我买了那个夹子，我就说不用这样子很简单，就那种挤牙膏的夹子，夹在后面，你拉起来。
    陈慧：往前推。
    吕伟红：对，所以我觉得谁都改变不了习惯的时候，我们用外界的东西来改变，很快他也接受了。
    主持人：这样你还是从中间，他还是从后面。

    吕伟红：然后到最后就拉起来就行了。
    主持人：他们这个办法倒是挺好。
    陈慧：对，这个生活习惯就好象鞋里面的沙子，看上去是不起眼的，但是你走路的时候你就会发现，不只鞋合适不合适影响走路的速度，这个鞋里面的沙子，也会非常影响走路的速度，所以为什么很多夫妻，他因为这种小的生活细节，闹矛盾，影响关系，甚至阿果刚才讲的，有些人可能就因此离婚了，这都是生活习惯，它不一样所造成的。

陈慧：我觉得他们两个人可以让我们分享的比较重要的一点，就是他们比较及时的，把这沙子给磕出去了，比如刚才她讲的，我用买夹子的方法，然后来克服这个问题，实在磕不出去的沙子怎么办呢，那就去认同它了，说这沙子反正就是存在的了，好，那咱们俩走路小心一点，别让这沙子把自己碰了，这一点我觉得我们也可以是分享的。

    主持人：人家说为什么婚姻会有危机会有麻烦呢，因为两个完全有着不同成长的背景，长大的两个人，已经固化了自己的生活习惯，突然走在了一起，彼此要改变对方，然后就打，打的一塌糊涂，其实他们俩的这个磨合告诉了我们，其实性格不一样，你的文化背景不一样，成长道路不一样的人，走在一起，也可以你们自己的方式来磨合。
    陈慧：对。
    主持人：这个是完全有这样一个标本，榜样的力量。
    陈慧：是可以成功的。
    主持人：可以成功的。好，我们再看下面一个焦点问题。

问题二，夫妻双方的兴趣爱好不同，会在夫妻感情生活中占有很大比重，双方调节好了，可以成为推动感情的动力，调整不好可能就会成为夫妻之间的绊脚石，那他们夫妻又是怎么来应对的呢？

    主持人：小李，你的爱好是什么？
    小李：我的爱好，我平常做运动跟她相反，我是比较静的不激烈的像打打乒乓球什么的，那伟红正向反，她喜欢是那种，很少人喜欢，比如说塞车，她是我们福建第一个塞车，拿中中七联塞车执照的，女塞车手，女子。

    小李：那刚开始我觉得这个蛮危险，蛮危险。但是她喜欢这个。
    主持人：那你会阻止她吗？
    小李：我先去了解塞车这个行业，就因为这个我还在下面我自己弄一个俱乐部，我邀请我们福建最棒的塞车手教她，就让她技术提升，然后后来我了解，她在这个运动里面，她其实蛮安全的，对于这个塞车手是做很多保护的，后面我就会调整我自己，不要去怕这个，也不阻止她，就是引导她做的更好，甚至她比赛的时候，我去做她的啦啦队，我会带领我们整个俱乐部，去做她的啦啦队。
    主持人：你看，人家融入到你的爱好当中了？那对于他的爱好呢？
吕伟红：我也，我乒乓球跟他也可以有的打的。
    主持人：那不刺激啊，多没劲儿，你看喜欢塞车，人打乒乓球，是不是觉得有点太？
    吕伟红：不会，那不会，打乒乓球，那是另外一种感觉，，其实我跟我先生在对打的时候，会不服输，因为他乒乓球打的不错，那他又教我打乒乓球，我比较好胜，所以我会希望，所以我经常在练，就想说跟他，打赢他一次。
    主持人：看来你们不是说彼此保留对方一种爱好，而是相互要融入是吗？
    小李：是。
    主持人：我觉得他们俩的故事让我们相信一点，以前我们觉得婚姻关系当中你想改变，或者被改变是非常难的，但是我觉得他们俩其实，挺容易的，让自己改变，或者让对方改变，然后互相磨合适应一种新的一种方式。
    李子勋：对，彼此都为对方想。

主持人：对，为什么，为什么他们能做到，而很多夫妻很难做到。
 陈慧：我通过刚才他们两个人在说这个问题的时候我就想，就从爱好的角度来说，应该说有四个境界夫妻，，最低的境界就是这个东西不好，你不应该玩，我干涉你，这是最低的，比这个境界稍微高点的境界就是，你玩你的我玩我的，咱俩互不干涉，然后比这个境界再高一点就是我尊重你。

    陈慧：那尊重的表现是什么呢，就是我支持你，比如说你喜欢的事情我会给你提供一些信息，然后给你一些必要的帮助，那么比这些境界更高一个境界是什么呢，就是说我们在这里去培养一些，我们共同的爱好，其实在这个培养共同爱好的过程当中，就是双方在向对方让步的过程，比如说这个东西我很不喜欢，那好，那他不去了，或者这个东西，因为他喜欢，那好我也想一想，我是不是可以，也慢慢去喜欢这个东西，这其实在爱好培养的过程中，一个比较高的境界，而且对促进婚姻的关系，是有实质性的帮助的。         

    李子勋：，这个婚姻我们听起来，他们能玩到一块，而且大家洋溢着一块，这个可能是婚姻中加油的，就是婚姻加汽油了，所以他们俩看看就是尽管他们性格不是很像。

李子勋：但是他们玩儿的方面更容易达成一致，尤其是谈到打乒乓球的时候，你会看到伟红眼睛是放出光芒来，说我虽然不如他，但是我不服输，所以我就老要逮着他玩，这一点我觉得就像你说的习惯爱好，如果能够共通，能够在婚姻中磨合起来的话，可能对婚姻是一个加油站。
主持人：好，我们接着看下面一个焦点问题

问题三，在夫妻生活中，矛盾是不可避免的，那么是把矛盾越演越烈，还是把矛盾越化越小，我们一起来分享他们的妙招

    主持人：这个是很多，几乎所有的家庭都能遇到的，人家说婚姻就锅碗瓢盆，说牙齿和舌头，还互相咬的时候，你们夫妻发生矛盾的时间多吗？
    小李：有肯定是有，生活肯定是有磕磕碰碰的难免。
    主持人：那给我们讲一次，你们俩人都印象很深的一次矛盾，然后你们是怎么解决的？
    小李：很深的。
    吕伟红：很深的倒是真的没有，，除非就是我喝酒，然后他骂我，那就是一方，但是我是知道承认错误的，所以这应该不能叫吵架，吵架应该是我也认为对，你也认为对，我们两个之间吵起来。
    主持人：没有这种时候吗？
    吕伟红：很少。因为当时就有一个约定是什么，是双方之间吵架，不可以让大家在心灵上造成一个裂痕，因为真的吵的太厉害了，那我觉得说就像一个镜子，一旦有裂痕了，你无法去修复它的。

    吕伟红：所以我们一般真的要吵了，到一定时候会有个人叫停，比如说好，他有时候会说行，我们不再为这个事情说，我们双方静一下，那我就下去看电视，他就上面打电脑，过一会儿，谈话的那一方面，总是会有一个起因吗，起因的这一方面，就会她自己就会反省什么问题，那比如说我在跟他说的时候，比如说我语言过于激烈。我就会上来跟他说，不好意思我刚刚可能在吵架的时候，语言过激了，你不要放在心上，但我想讲的不是这个意思，是什么意思我会讲，但是如果这个时候他能接受了，他就会接受下去，他也会自己退一步说，那这个东西我们就不要再讲，或者你保持你的意见，我保持我的意见，就OK了，那双方到第二天过去就忘了，第二天这个事情没了。

    主持人：他们真的做的挺好的，会叫停，而且事后要为这件事情表示道歉。
    李子勋：做个解释。他们实际上用了一个在夫妻里面最好的技术，就是当他们预感到这个争吵，可能互相有点伤害的时候呢，他们会主动的停止，不管总有一方要停止，而另一方面马上就会接受这个停止，而不是纠缠下去，就是不行，不谈清楚不行。
    小李：不会不会不会。
    李子勋：那么然后他们各自接下来的时间不是想对方的坏，而是反省自己，是不是自己做的不够好，这个时候总有一个人会开始率先说，刚开始我做的怎么样，然后做一个解释，如果你们能这样的话，那肯定是一个好的处理冲突的方式，但是又怕，如果总是一个人来扮演这个角色，可能这个人会慢慢变得很累，你们是交替着做吗？
    吕伟红：是，是交替。
    李子勋：小李也有主动的时候？
    小李：会交替。
    吕伟红：会交替做，其实我觉得，我们吵到最后就算我赢了，就算你输了，你没有任何意义，你会觉得很难受，怎么回找这样一个老婆，我们一样的道理，你吵赢了，我也觉得怎么回有这么一个老公，其实双方之间吵到最后伤害最大的是双方，不是一个人，双方都受到伤害，所以我们觉得。
    主持人：没有赢家其实。
    吕伟红：没有意义要去争这个输赢，只是觉得针对这个事，你有你的意见，我们就OK。
    李子勋：实际上争吵也是一个信息交流，因为我们说婚姻里面没有对错了，无法去讨论对错。

    李子勋：只是一个情绪释放，一个信息交流，都会在争吵里进行，但是如果争吵像你们这样干呢，就是一个有意义的，就是说对关系有帮助的
    陈慧：我们这个争吵有两种，我们叫它一种是破坏性的，另一种是建设性的，那所谓破坏性的就是说互相指责，比如说你什么地方做的不对，会说很多伤害对方的话，然后这个就会使双方的关系出现一种裂痕，那比较好的，建设性的争吵呢，那可能就是在这过程当中，会比较多的去想，我怎么样能够把这件事情说清楚，我怎么把这意思表达出来。

    陈慧：然后又不让对方觉得受到了伤害，这方面可能是建设性的是比较好的。
主持人：那接下来我们再看下面一个婚姻中的焦点问题

问题四，在夫妻之间可能会出现女性比男性事业好的问题，这个时候有可能家庭关系或者婚姻情况会失衡，那一旦遇到这样的问题应该怎么去面对呢。

    主持人：在我们传统习惯的看法，就是男主外，女主内，一般都是男人更终于事业，女人更终于家庭，那一旦返过来，就是女人的事业比男人强的时候

    主持人：你会失衡吗，心里不平衡？
小李：不会，不会。
    主持人：有点埋怨说你怎么一天，把那么时间都花在工作上，这个家也不管。
    小李：这个多少会有一点。我也希望她更多的精力投入到家里面。
    主持人：在家里。
小李：但是我可以理解她，她很多的事情

    小李：，我们相互会经常讨论，甚至比如说我在事业上碰困扰的时候，我也会跟她交流，我说我碰到什么困难，她呢公司或者她的团队有什么问题的时候，我们私底下也会交流，回家会跟我交流，我会给她一些建议。
    主持人：心里有没有一种压力感或者说？
    小李：不会，因为我觉得能做的，压力没有用，我觉得我应该赶紧做好我自己的事情。
    主持人：他是要把自己做的更好，一定要超过她。
    小李：我其实也内心是有这样的想法，就是我应该做的，男孩子，但是我要做的更多是努力去做的事情
    主持人：那你会压制她吗，因为你做努力，会费很大劲。
    小李：不会。我会协助他。
其实内心里面我是这样想，其实我是他塑造出来的，因为我本身的性格是比较粗矿，比较男孩子的，其实我比较交得到，其实有很多朋友，非常多的朋友，把我当哥们那样去看，因为我性格会这样，但是就不够沉稳，其实他很多时候，在商业角度，在甚至于做人做事的时候，教我在关键时候一定要沉的住，所以在很多时候，他是给我一个非常强大的后盾一个互补，精神这一方面的。

    陈慧：，刚才伟红说了一句话，我自己觉得非常值得我们分享，她就一直在说我是小李培养出来的，我们知道在很多的中国的家庭当中，女人都扮演了什么样的角色呢，其实培养自己的丈夫。
    陈慧：然后自己丈夫在外面打拼，可能自己在家庭里给他提供支撑，可是这种支撑呢，我们现在看来他越来越有问题了，就是一旦丈夫在外面混非常好了之后，他就会发现他离你越来越远了，他跟你越来越没有共同语言了，他整天想要谈的是事业，而你整天想要跟他谈的是柴米油盐酱醋茶，双方的距离越来越远，然后就带来婚姻中的问题，他们俩现在非常好在哪儿呢，都有自己的事业，有共同语言，都希望不断的往前走，那么这种关系，其实对于婚姻的稳固，更加有利。

    李子勋：我比较欣赏就是说，妻子有妻子的事业，有她的社会期待或者角色期待，那么去让妻子去实现这是一个最大的爱，这个就是说让妻子去做她想做的事情，同样来欣赏她，不会因为妻子的事业好，就觉得自己似乎就好象没有气，   ，尽管我们说现在的社会每个人都觉得，我们经常有句话说男人吃软饭，就是妻子挣钱，男人享受，吃软饭，但是因为小李他没有，他有他的事业，而且做的还不错，所以我觉得他们叫比翼双飞。对。    

    李子勋：，因为婚姻还长，也许现在有的人说，到了40岁我们再回头来，婚姻会完，不不不，其实人类的创造性，原料都是不可估量的。

    李子勋：到了60岁也可能是情投意合那种，非常恩爱的那种样子，所以呢我们永远要用多种可能性去看未来，所以你们的比翼双飞你们感觉到幸福，那就是幸福，至于未来是什么样子，只要双方抱以为对方好，尽量去关注对方就够了，对吧。
    主持人：其实如果说伟红和小李的相遇是一段奇缘的话，但是我发现其实后来步入这个婚姻生活以后，确实实事求是的在感受幸福，在分享幸福，我感觉他们的婚姻是什么感觉呢，既很传统也很现代，既很平等也很独立，又相互依赖，好像我觉得是各种都产参合在一起的。
    李子勋：你的感觉很好。
主持人：是吧，所以你说让我们我真是无法用一句话来做一种结论，但是呢你们现在才走了八年，今后还有几十年的婚姻生活要继续走下去，那祝你们今后的婚姻生活会更加幸福，谢谢。
    小李：谢谢阿果，谢谢两位老师。
    吕伟红：谢谢两位老师。
    主持人：好，也谢谢电视机前的观众朋友，再见。