宣战塑料袋

奥地利科学家马克斯·舒施尼发明了塑料袋，这种包装物既轻便又结实，在当时无异于一场科技革命。100年后的今天，连舒施尼本人都没想到，塑料袋在带来便利的同时，也给我们环境带来了严重的污染：

　　陈飞：你知道这篮子的好处吗？这篮子其实是健康篮，勤提篮子就是一百岁的。现在看到的塑料袋，这塑料袋是有毒的，知道吧？大家就每天买菜都是用篮子。

　　主持人：好，让我们掌声有请老陈上台你好，老陈。陈飞之前就是一个很普通的

　　浙江永嘉的一个农民，但是因为他做了一件在很多人看来很了不起的事情，所以他一下成了名人，成了十一届全国人大代表。

　　陈飞：我们人大代表，都是用篮子提过来的，现在我们在现场已经三种篮子了，

　　每一个家庭，不管是好的家庭还是差的家庭，每一天买肉买鱼不可能，我就把它设计起来，把这个分开了，左边右边随便你，上面哪怕放点小菜它什么都可以的。

　　主持人：我想问问大家，你们现在手里都拿着这篮子，如果这篮子卖13块钱一个，你们会要吗有多少人要 ？，举手我看看，你看有大妈就说了有点儿贵，这玩意儿用起来挺麻烦，你看大家现在有很多人都有问题，咱慢慢地来听听老陈讲故事，他做这件事情到底是在干什么呢？老陈家乡有一条溪叫楠溪江，我请大家来看一看好吧？

　　老陈的家住在温州永嘉县楠溪江边，山青水秀，景色宜人，是国家的重点旅游风景区，在老陈的记忆里，楠溪江一直美丽的。可是，不知道从什么时候开始，楠溪江变了。

　　主持人：大家看到这个资料里边，前后的这个对比反差非常大，我们请老陈来跟我们讲讲楠溪江吧，它有多漂亮。

　　陈飞：楠溪江，我从小在八岁的时候，因为我们上课，我们农村里和你们城市不一样的，我们农村里一般的话，在念书以后我们放学一般是中午，我们一般十点半就放学了，一点半上课，我们在中间放牛，把牛放在那个溪边去吃了，我们两个小时就装到一筐鱼，楠溪江的鱼很多的。

　　主持人：你们就是上小学的时候就随便楠溪江里就能打出鱼？

　　陈飞：很多很多，每家每户都有筐子，我们一般的话菜自己种，鱼就在楠溪江，拿过来吃，一看到那个鱼呀、虾都是很多很多。

　　主持人：你小时候记忆当中楠溪江的水很清。

　　陈飞：很清。

　　主持人：然后都可以打出鱼来。

　　陈飞：打出鱼来。

　　主持人：那你记忆当中什么时候楠溪江开始有变化了？

　　陈飞：200，年怎么回事，楠溪江就是刚才看到变得全部是垃圾，一个垃圾一个江了，一棵树上挂了，我通过下来调查一棵树上挂了几万条，树已经叫塑料袋给它挂断了，这个数很多了。2000年的时候，就是那个时候，楠溪江已经不是什么自然风景区了，这个依我看的话这个是污染一个江，不是天下第一水了，像个垃圾场垃圾场一样，白茫茫一片的，什么颜色都有。

　　主持人：你怎么会，这个场景很多人都会看到，为什么你看到之后你的心里就会有那么大的反应。

　　陈飞：因为我们生在楠溪江，住在楠溪江，就是看到楠溪江这样子的话，虽然看到塑料袋是什么不知道，就是不好看的意思，然后才知道这个是有毒的，我们永嘉县一共有93万人，在山区住的人口就是50来万，50来万一天一家一个人一条，就是50万条，你看50万条一个月两个月算起来这个数字我就算不出来，然后就是我通过调查这个全部是菜市场里面搞出来的，农民买菜不用篮子，用塑料袋方便，就这样子把楠溪江就糟蹋的一塌糊涂。

　　主持人：你第一次拿到了多少篮子？

　　陈飞：第一次一般的话，我们在县城一般的话，都是拿三十来个，三十来个， 骑自行车去的，然后自行车驮着就进城了，进城宣传。

　　主持人：你到城里边怎么跟人家宣传？

　　陈飞：我们准备叫他们买菜用篮子，用篮子。你站在那边半天时间也根本没有人要的。

　　主持人：老陈，你跟我说说你第一次站在路边拿着篮子跟人是怎么宣传的？

　　陈飞：别人说你是个疯子。

　　主持人：你站在这儿试试，来，现在我拿着很多塑料袋走过来你跟我推销来请问你在这干什么呢？

　　陈飞：我这个我在这里叫宣传叫你买菜用篮子。

　　主持人：你这篮子是白送的吗。

　　陈飞：白送的。

　　主持人：你这个篮子不好看。

　　陈飞：我这个篮子啊，我这个篮子比谁都好看。

　　主持人：但是你这个篮子太小你看我买了一个自行车装不进去呀。

　　陈飞：我们这个是用手提的，手提的篮子。

　　主持人：你看我塑料袋我买回家我还能装点儿别的东西。

　　陈飞：塑料袋是污染，我们这个是一天今天用了，你看我们买菜在水里一捞就干净，捞起来就是干净的，这个是就这样子方便这都能装什么水果、蔬菜什么什么都可以，这个什么都可以装的，什么都能装。

　　主持人：我买了半斤大米能装进去。

　　陈飞：半斤大米，大米是口袋子，我们这个是菜篮子，这个区别就装菜用的，专门装菜的，这个名字叫菜篮子，不是什么米袋子。

　　主持人：我明白了，我觉得他那种情感特别质朴，他就觉得我从小生活的那条江，变成那样了，我就要用我自己实际的行动，我要让它变得更美丽。老陈 你一开始在街上给人家送的，时候有没有遭遇过那种很尴尬的情况？就是别人说你怎么这样神？经病啊？

　　陈飞：那开始的时候打仗也有的，有时候我们村里，我们有的邻居他是疯了，他跟我打也可以，我说不要你管，我们自己方便就干自己的事，你们不要管我们，篮子提不提跟你没关系的，是这样子的。什么事情平平安安都没有，都有反对的，没有反对就不成功的，农村如果篮子提不起来你根本没有搞环保这一说，我有这种想法。

　　主持人：就觉得自己在做一件很重要的事儿，不管别人说什么，我都得把这事儿做下去。

　　陈飞：是这样子，我有这种想法的。

　　主持人：那我就要给大家介绍一下了，其实老陈做这件事儿遇到了很多的困难，但是他一直坚持下来了。现在在老陈的这个努力之下，这个楠溪江边就是他生活的那个小村庄，被评为中国无塑料袋第一村。你真的很了不起，咱们来看看这个中国第一个无塑料袋村到底是个什么样，来。

　　除了菜篮子，老陈还想出了很多办法替代塑料袋，比如买盐买肉用纸袋，买肉用草绳。在老陈的努力下，这个楠溪江边的小村庄被评为中国无塑料袋第一村。

　　主持人：如果有机会可以到这个村子里边去感受一下，老陈做了一件非常了不起的事情，这期间发生了很多事儿，曾经有一个老太太说为了这个篮子都差点儿打上门了是吗？

　　陈飞：她那个塑料袋是家里拿出来的。

　　主持人：当场就制止她了。

　　陈飞：那肯定当场制止她，肯定的她儿子找我家里吵起来，打嘛。我们农村第一就是说高话，第二就是打，就是这两句的。高句话说出来就是打的，农村是这样子。

　　主持人：大家听明白了只有两种解决方法，第一是什么？

　　陈飞：第一就是我们如果说不好就是打嘛，农村里打就是在前面，就这样子，第一就是说不好就打，第二就是直接打是这样子的。

　　主持人：反正当时冲动很激烈，我们来看一看老百姓，对于这样一件事情现在抱什么样的观点好不好，咱们来看一下。

　　记者先去了北京某大型连锁超市，看看里面的情况，采访：(每次都带。环保好。)记者接着又来到了附近的一家比较大的农贸市场，看见的情况就有些不一样了

　　主持人：好，大家看到这个短片里边，还是有很多人在用。我现在手里有一份资料，我想跟大家来讲一下，有关部门统计，全国每天有30亿个塑料袋。所以大家想想得有多少像楠溪江那样漂亮的地方被这个塑料袋所污染，我们看到镜头里有很多人还在使用塑料袋，是不是说只要拿着塑料袋的，都是老陈限制的范围。我们有些朋友，他们手里边都拿着这些各种各样的塑料袋，这些塑料袋都是生活当中大家会经常见到的。我们先把他们请到台上来，有请。

　　主持人：来来，我们请老陈。上来看看，来，哪些是如果你在街上见到就会让他们换篮子。

　　陈飞：没有那个厂名地址的，这样子就可以，这三个都是不行的。这个都不行这个绝对是不行，没有厂名的。

　　主持人：其他的还有吗有漏网的吗。

　　陈飞：这样的袋子漏网的话不多。

　　主持人：老陈也认为这三种都是属于你禁止的范围。这个是没有厂名地址这肯定是不行的。到底答案是什么呢？我们给大家请到了一位非常专业的人士，我们先请我们的这位先生上来跟我们解答一下，来，有请。您先给我们解答一下，刚才大家回答的问题到底对不对，被大家淘汰出局的先举起来，您先给我们讲讲这三种哪些答案是正确的，哪些是不正确的。

　　中国塑协塑料再生利用专业委员会副会长 董金狮：应该说这个被淘汰是最正确的。这是肯定不行的，首先是没有字， 没有生产企业的信息，第二个来讲就是说，它的厚度达不到0.025毫米厚度，这个肯定是不行的。那个肯定是要淘汰掉。这肯定是不行的。这个应该也是允许的。这个是一个购物袋，就是说这个是用废旧的塑料做的，就是比如说，我们用过的塑料袋，或者塑料餐盒，可以回收使用，这也是国家允许的。还有一个，这个大家刚才为啥把它淘汰掉呢。这个实际上是我们超市用的那个连卷袋，可能大家都知道，在购物时候就预包装。那么为啥把它说成淘汰掉呢？我想大家可能没看清楚，是不是因为上边没字呢，还是说因为厚度不够呢？因为这个预包装袋，就是说不做厚度要求，也就是它是可以装食品的。看到没有，它上边只要有这个QS这些，这个QS什么意思？叫质量安全。看到了吧，也就是生产用于食品用的塑料制品，从2008年元月一号开始，必须获得生产许可证，这上边有字"食品专用"，食品专用的，装食品的。

　　主持人：那就是说只有这一种是不行的那个是淘汰掉的是吧

　　中国塑协塑料再生利用专业委员会副会长 董金狮

　　还有一个大家可能没看出来，这个也是不允许的。这个是上边字都很清楚，这是国家要求的。那么它这有一个地方，就打着这个降解无毒，也就是说有些产品，它打着这个降解的、无毒的，实际上它不降解，也就是说他为了好卖，他打上的，实际上它根本就不符合国家降解的要求。这个是不允许的。

　　主持人：好，大家明白了吧，这位是国际食品包装协会常务副会长兼秘书长，中国塑协塑料再生利用专业委员会的副会长，董金狮先生。董先生专门跟这个包装，跟塑料袋打交道的。刚才你看，老陈自己他其实也说了，就是说我们现在用到的塑料袋品种非常的多，但是并不是所有的塑料袋，都是不合要求的。您能跟我们简单地讲一讲，就是说我们国家的限塑令，限制的那个塑料袋，或者说坏塑料袋，究竟是什么样的塑料袋？

　　中国塑协塑料再生利用专业委员会副会长 董金狮：那么国家限制这塑料袋呢？从几个方面，第一个来讲就是厚度不够的，就说限制0.025毫米以下的，刚才说叫超薄，为什么限制这超薄呢？第一个来讲，就是超薄塑料袋强度不够，我们购物的话，就是说把它装了东西以后容易破裂，有时候一个不够， 套两个三个，那么这样实际造成了这个资源的浪费。第二个来讲，就是说超薄塑料袋大部分是用废塑料做的，那么这个废塑料的话由于现在没有规范管理，那么这废塑料有时候做成的塑料袋，人们会装食品，装食物，那么这有毒、有害的物质就随着这个塑料袋进到这个食物里边去了，对人体有危害。第三个方面呢，这个超薄塑料袋回收利用价值和重复利用价值都很低，也就是说，我们把它用一次以后，就不愿意再用它第二次了，那强度比较差，另外把它扔了以后，捡废品的都不好捡，垃圾也不好处理，由于这三个方面主要原因，所以国家就把这个0.025毫米以下的这个超薄塑料袋禁止了。

　　主持人：日常生活当中我们会遇到非常非常多的塑料制品。我们请董先生跟我们讲讲，哪些是可以用的，哪些是有问题的。

　　中国塑协塑料再生利用专业委员会副会长 董金狮：那么塑料袋刚才已经展示了很多了。那么就是说由于这个塑料袋的品种就是比较多，它功能也不一样。有些是普通购物的，那么它就不做食品安全方面的要求的。那么有些要装食品的，就有食品方面的要求，就要符合质量安全。就说装食物对人体要无害的。那么再一个来讲，就是说我们现在解决这个塑料袋的办法来讲，也提倡的就是说，大家能不用就不用，就像刚才陈先生，不用塑料袋，用这种筐。第二个来讲能少用就少用。比如说我们在超市购物的时候，或者在市场购物的时候，我们能用一个就不要用两个。是吧，把这商品都装到一起，就不要分装很多。那么第三个来讲，尽量重复使用，实际上这塑料袋都是很结实的，比如说我手上刚才这个塑料袋，这可以装几公斤呢？这可以装六公斤的东西的，国家规定这个塑料袋的厚度的要求就是说，我们把它装六公斤的东西，就说拎着他走路。

　　主持人：基本上您买一次菜 ，差不多这一个塑料袋是没问题的，而且也可以重复使用很多次。

　　中国塑协塑料再生利用专业委员会副会长 董金狮：对对对，你下次还可以拿着去购物。但是这超薄的就不一样了，比如说这个超薄的，我们可以看一下，它这个就是同样是六公斤的东西，我们装在这里边是吧，那比如说拎着它抖一抖，很容易就破裂了，就是你抖一抖就破裂了，这样就很不结实，很不安全。有些人买了鸡蛋呀，或者买了一些食物呀，它可能会撒到地下去造成了浪费和污染。超薄的，或者一些带颜色的，大家尽量不要使用。特别像这种五颜六色的，往往就是说为什么带颜色的呢？他是用这个种颜色来掩盖它的杂质，特别是废塑料做的，他要做成白的话杂质能看见。

　　主持人：对，这个我理解，就是为什么有的人化妆化得特别重，有的人就不太爱化妆。我看您还带来了一块塑料做的砖是吗？

　　中国塑协塑料再生利用专业委员会副会长 董金狮：对，对，对，对，这块砖可能大家觉得和咱们普通的砖看起来没什么区别。实际上这个砖呢，就是用我们废塑料袋，或者这样的废餐盒为原料。

　　那么加这个什么呢？我们的污泥呀，或者粉煤灰啊，甚至炉渣结合起来。

　　也就是塑料一加热以后，它就会熔化，它熔化了以后呢，它就把这些矿物质黏合在一起。那么这样呢，砖就说我们用起来有三个特点：第一个就轻； 第二它韧性好，不容易破裂；第三个就防滑性能好。

　　主持人：董先生跟我们讲了好多这个关于塑料的知识，也让我们大开眼界。没想到塑料大家感觉那么软的东西，还能做成那么坚硬的砖。那今天我们也请老陈跟您到这儿，我想两位也交流一下，你觉得他这个筐子，有什么需要改进的地方吗？

　　中国塑协塑料再生利用专业委员会副会长 董金狮：我觉得这筐这个创意，当然老祖宗留下来的，确实这个是中国人的智慧。

　　是吧，把这资源利用起来，能够重复使用减少污染，减少我们塑料浪费，

　　我觉得就这筐而言呢，我提几个建议。就是说这个筐能不能做成把它的这个重量定量，使这个筐重量是一斤，我们到市场买菜的时候，经常遇到这个缺斤少两的，那么拿这个筐往上一搁，说我这个筐是一斤，你这成秤给我称下来是八两，所以你这个秤有问题。

　　主持人：你开发了这个筐的新用途，当这个称的砝码用。这个特别好，还有什么点子。

　　中国塑协塑料再生利用专业委员会副会长 董金狮：第二个来讲，这筐是不是能带个小的计算器什么的，

　　比如老头老太太买菜，有时候说一块七一斤，然后给我来一斤八两的，

　　这帐很不好算的是不是。那能弄个小计算器放上边去，大家咔咔一摁这数就出来了，这样防止上当受骗。装个小计算器装上，把它功能化是吧，延伸一下。

　　主持人：然后再装个小轮儿，到时候买完菜往地上一放，它自己就跑回家了，

　　中国塑协塑料再生利用专业委员会副会长 董金狮：两位今天跟我们讲了很多，老陈呢，特别的激动。然后觉得自己虽然他经过了那么多那么多的，有的时候让他也不开心的事，但是他一直在坚持。我想最后请两位，再来跟我们说一说，环保观念都增强了，但是我们发现还有些人，也许就是我，也许就是你，可能有的时候一不留神

　　还会使用这种塑料袋。怎么样跟他们再说一说，让他们不要用塑料袋，用这个筐子，一人来说一个自己的。怎么劝他们，老陈你先说。

　　陈飞：我就是推荐篮子买菜身体就健康了，是这样子的，我其它没有说的。

　　中国塑协塑料再生利用专业委员会副会长 董金狮：这个可能大家都看着，很小一个东西，打开里边是一个很大的一个购物袋。不是塑料的，这个是用雨伞布做的。这个可以装20公斤的东西。

　　而且可以清洗，可以就是循环使用。

　　主持人：这个也是您在限塑过程当中自己发明的吗？

　　中国塑协塑料再生利用专业委员会副会长 董金狮：对，我自己发明创造的，那么而且这上面有个字，是我题词的：

　　"节能环保 请从这一袋开始"。

　　来，有请二位，谢谢。我们再一次把掌声，送给两位，谢谢。今天我们说到了塑料和塑料制品，从塑料诞生到今天，一百多年了，我们一直想塑料应该给人类的生活带来很多的方便的同时，但是我们一开始没想到塑料袋会给我们的地球家园，带来那么大的危害。我今天带来了一个道具，我想告诉大家的就是，我们希望我们的地球家园，都有这样的环保的东西保护它，可是如果我们每个人都不努力，直到有一天我们的地球，

　　可能就会变成这个样子。这是我们每个人都不愿意看到的。是吧？所以我想，应该让我们的地球家园，我们来给它解放吧，好不好？对，把地球放出来。我们应该把我们的地球，应该把它放出来是吗？放在这样的环保筐子里，筐子里面。

　　主持人：2008年他们用自己的努力留下了很多的瞬间，精彩的表情也代表着我们中国的人的力量。我们会有这个瞬间，作为我们的礼品送给他们，有请。

　　我们的"中国表情 中国力量"送给老陈的，这是这样的一句话："民间限塑斗士陈飞"。他还是那句话，用竹篮子的人是健康的人。谢谢老陈，

　　谢谢董先生。希望我们的地球家园越来越美丽。谢谢大家参加我们的录制，再见。