A股的流动性之忧

主持人：先来看今天的市场，虽然说今天中国联通为代表的3G概念以及医药股是奋力做多，但是沪深两市仍然是以小幅下跌报收，而上证综合指数仍然没有站上3000点的关口，3478点的这座大山，仍然是压在很多投资者的身上，在最近我们压力测试3000点这个系列节目中，很多嘉宾把市场下跌的症结归结为流动性上，也就是说股市现在很缺钱，那么现在市场上是不是真的了很缺钱，流动性是不是非常地紧张，股市的问题到底症结出在哪里，今天我们就这个话题展开讨论，今天深圳演播室请来的嘉宾是国泰君安证券首席经济学家李迅雷，稍候我们会做详细的讨论，首先来连线李迅雷，先亮一亮他的基本观点，对目前的A股市场来说，到底市场差不差钱，而流动性是不是大家应该担忧的一个问题，我们来连线李迅雷，你好李迅雷。
    李迅雷：你好，现在的流动性我认为还是非常宽裕的，一个是M2的增速依然在28%以上，另外的话，我们的新增信贷规模还是非常地充裕。
    主持人：好，李迅雷的观点应该说是比较地明确，现在市场上流动性比较充裕，并不用去担忧，那么稍后我们会进行详细地讨论。
    资讯：流动性：充裕还是紧张
    主持人：继续我们关于A股市场现在差不差钱的讨论，刚才李迅雷已经谈到了，现在市场上的流动性还是比较充裕的，我们再来连线李迅雷，来做进一步的解释，李迅雷，我这有几个数据，可能跟你刚才的观点，有一些不太相同的地方，在3月份的时候，信贷的余额是1.89万亿，4月份是5918万亿，对应的上证综合指数是从2300点到了2500点，但是6月份的信贷余额1.53万亿，7月份变成了3559亿，这个时候大家很明显看到，指数从3478点掉到了2700多点，从这个表现上来看，似乎市场对于这个流动性的变化，非常地敏感，也非常地担忧，那为什么你觉得现在流动性一个问题呢？
    李迅雷：我们如果单纯看股市的指数跟我们信贷规模的变化，这里面确实有一个相对应的关系，但是这种对应关系是不是一种巧合呢，还是一种因果关系，我想从这个股市的长远历史来看的话，应该说这个巧合的因素更多一点，因为我的总体观点就是市场今年上半年已经上涨了60%几，所以他本身就有一个下调的一个需求，至于这个流动性问题，确实也会对股市产生一种影响，至少从心理层面的，但是我想这种影响毕竟还是巧合的因素更多一点。
    主持人：那有哪些数据，或者说哪些现象能够支持你的观点，说现在流动性不该是我们担忧的一个问题。
    李迅雷：首先我们来看，现在M2的增速，是达到了28%，而我们目前CPI现在还是负的，我们的民营GDP水平，现在也是在7%左右，这样的话，就是多出来一个15%的货币供给，这在历史上是最高的，超额货币供给是反映流动性比较好的指标，另外的话，我们还可以看两个利率，一个就是我们官方利率，官方利率水平最近还是在7月份上升之后的，有所下降，另外的话，就是我们对加息这方面的预期，现在几乎也没有了，这也说明我们流动性比较充裕。
    主持人：最近货币供应量，包括央行货币政策的微调情况，我们再来连线李迅雷，刚才李迅雷你提到了M2这样一个货币供应的指标，先简单地给大家解释一下这个指标，为什么要重点看这个指标？
    李迅雷：因为M217%，这是在一个正常的情况下面，央行就是提出这么一个控制目标，但是呢，由于今年以来，我们外贸这方面滑坡是非常严重，这主要是国际环境出现了一个很大变化，那么使得我们必须通过投资来拉动经济，这样就导致我们M2的增速要大大超过预期，这是一个原因吧。
    主持人：刚才我是想让您再解释一下，就是M2这个指标重要性。
    李迅雷：M2的这个指标，实际上他是反映流动性的一个比较重要的指标，就是当M2的增速比较大的时候，说明这个市场的流动性，就是资本市场的流动性，包括实体经济的流动性，都会出现一个过剩的局面。
    主持人：还有一个情况，可能也是大家比较担忧的，目前央行是把17%，作为一个全年的调控目标，但是从四月份五月份六月份七月份的供应增长情况来看呢，都是在25%以上，那是不是意味着在后面几个月，这个增长率要降到零，如果是这种情况出现，那么后面几个月的货币供应，是不是就会萎缩下去呢？
    李迅雷：我觉得这是不大可能的，首先一点，就是M2他在今后几个月当中，它有可能会出现一个下降，但是呢，由于影响M2的因素除了新增贷款的增速，还有一个外汇储备变化的因素，因为在今后几个月当中，我估计我们的外资流入增速还是会所提升的，这样的话，对M2的调控，实际上是很不容易。
    主持人：实际上你是觉得调控目标是一个问题，但实际到底增长率是另外一回事儿，两个可能是会有很大的偏差对吗？
    李迅雷：对，这个中国的历史上也是经常发生这样的偏差的。
    主持人：好，我们可以明显感觉到，李迅雷对于流动性这种乐观，不过在最近一次研讨会说，我安信证券首席经济学家高善文在交流的时候，他是观察到，目前民间这个借贷利率的变化，发现局部非常紧张，但整体是一个正常的现象。  
    主持人：再来连线李迅雷，对于刚才这个民间利率在局部地区开始飙升的情况，到底他怎么看呢？李迅雷刚才高善文也谈到了，就是在局部市场上，利率出现飙升，资金变得紧张、这个会不会逐渐影响到，整体整个市场的资金变化呢？
    李迅雷：对这个问题我确实也很难回答，首先一点我们看主流的，主流应该还是看银行间同业拆借利率，还有就是银行间市场利率，那么民间市场利率他的主要是指浙江的民间市场利率，这一方面受最近这段时间，由于银行信贷收紧之后，微调之后，那么对一些中小企业他这个资金供给产生一定影响，而最近这段时间以来呢，中小企业的订单也是有所增加，所以我想这个民间利率的飙升，是不是一个短期的现象，这个还是有待于观察，但是总体来看，我想整个市场的利率水平还是比较低的，如果说市场利率水平提高的话，这也就表明我们这个宏观经济的景气度有所提高，而在目前来看，就是实体经济这一块的投资回报率还是比较低的，所以这也决定了，我讲近期的总体利率水平不大可能上升，也就是说流动性还是会保持一个比较宽松的状态。
    主持人：对于流动性我想不仅仅是可能经济学界关注的一个问题，也是最近媒体界一直关心的一个话题，也是一直在讨论，到底这个流动性现在是出现了一些怎样的变化，接下来我们再来连线财经评论员乃伟，听听他有哪些新的观点？乃伟。
    王乃伟：你好振山，实际上我们今天谈论这个话题，这正是这一段时间，我和一些市场人士，以及媒体朋友在一起聊天沟通的时候，大家总会反复谈到的一个话题，那给我的感觉是，大家对于流动性问题的分歧，差不差钱是一个方面，另一方面在很大程度上，是大家对于货币政策动态微调在看法上的一个分歧，基本上是两种观点，那么我总结了两个关键词，那么较为乐观的一方认为呢，下一阶段的流动性不会有大的问题，我总结的关键词叫收而不紧，那么他们的看法和李迅雷刚才所讲的，是基本一致的，而另外一方则认为，下一阶段流动性可能会有很大的问题，我总结的关键词叫先收后紧，那么他们的看法是，从有效的控制流动性过渡扩张的这个效果出发的话，那么先收后紧是一个必然趋势，另外从证券市场的角度来考量的话，限售股的解禁，IPO的重启，以及上市公司再融资，可能都会在一定程度上，使得市场的供求关系出现再度地紧张，那么尽管双方在观点上有一些分歧，不过我注意到，无论是先收后紧，还是收而不紧，双方在有一个看法上是一致的，就是如果投资者对流动性预期的改变，发生变化的话，那么对于股市的影响，这个压力还是不可小视的，振山。
    主持人：好，谢谢乃伟的分析，乃伟是谈到了，就是大家在投资股票的时候，对于预期的改变，一定预期改变的话，可能市场的变化会快于实体经济，或者说数据方面的变化，不管怎样呢，我们现在可以看到，就是大家对于这次本轮股市调整，还是基于流动性的变化，这是其中一个重要的因素，我们再来连线李迅雷，假如说对于这次大跌，有三个选项来选，你会把谁排在第一位，一个选项这次大跌是因为涨得太高，第二个选项是因为上市公司上半年的业绩不佳，第三个选项呢，是因为大家对于流动性的预期，发生了根本的改变，你会把哪个因素放在第一位？
    李迅雷：毫无疑问，我是选第一位，就是这个上半年股市涨得太多。
    主持人：这就是说正常，那也就是意味着你认为，这次调整是没有太多外力影响的一个市场内在自发的调整是吗？
    李迅雷：应该更多地是自发的调整，当然这个调整下来之后，我们也可以确实发现很多现象，比如说这个大小非的解禁，比如说上市公司融资跟再融资的大规模出现，比如说央行出现一些微调，这些也是导致股市下跌的一些因素，但是我觉得这些还是属于次要因素吧。
    主持人：看一下美国股市最新的表现，到目前为止，美国股市是今天小幅高开之后，出现小幅下挫，现在是下跌57点，最新的点位是9486点，那么通过刚才我们对李迅雷的连线，可以看到李迅雷认为股市现在是不差钱，而这次下跌是市场涨得太快，之后的内在的这种调整，不过呢，现在不同的声音也比较多，最近国金证券首席经济学家金岩石在作客我们演播室的时候，从另外一个角度，是谈了一下他的看法，他认为现在股市是不差小钱，但是差大钱，一起来看一下。  
    主持人：好，再来连线李迅雷，那么刚才金岩石的观点，是现在股市差大钱，而且我这里面可能也有一个刚刚统计到的数据，也就是在最近两天，招行和浦发银行纷纷是推出了大规模的再融资方案，万科呢，也有一个一百多亿的融资，再包括中国冶金等超百亿的这种IPO那么也是过会，10月份大小非的减持是会达到一个最高峰，这些因素如果说叠加在一起的话，会不会迅速地把您所看好的这个市场宽裕的问题，市场流动性充裕的问题，迅速地把它给解决掉了？
    李迅雷：我觉得首先一点，证券市场差不差钱，永远是个相对的一个说法，比如说在市场上市公司盈利下降的时候，那么市场资金再充裕，可能这个市场也会差钱，如果投资者缺乏了信心，而目前相对于18万亿的市值来讲的话，我们城乡居民存款就有20多万亿，所以说这样来比的话，我想我们这个市场应该规模还是比较小的，所以尽管有很多融资跟再融资，但是我们也可以看到，最近这个不断地有居民把定期储蓄，转为活期存款，这一点来讲，就是银行存款流向资本市场也是一个不可驳议的现象，所以我觉得应该还是钱对于这个市场来讲的话，总是个相对的。
    主持人：在相对的情况下，股市的吸引力到底该怎么体现？
    资讯：资金：入场还是离场
    主持人：根据航空证券的一个统计，从8月5日开始的调整以来，A股市场的净流出资金是690亿。那么这些资金以及更多的场外资金在什么情况下，能够回归A股呢，什么时候大家对于A股，还会充满信心呢，我们再来连线李迅雷，那么看看您是怎么认为，就是A股市场在什么情况下，还会重新有吸引力？
    李迅雷：我觉得这个也是很难回答的问题，因为A股市场在经历了上半年，谁也没有想到这么一个大幅的上涨之后，出现一个回调，我觉得还是很正常，到目前为止，最多的时候跌了20%，那么现在大概跌幅15%左右，这个跌幅并不算大，所以我想A股市场的吸引力，主要还是看中国经济的复苏进程，大家对目前这一轮经济复苏大家都是没有疑虑的，就是中国今年保八也没有任何问题的，那么关键还是在于上市公司盈利的增长，这一点来看的话，我觉得我们今年各个行业都是在一个好转，据我们国泰君安的预期，大概今年上市公司的盈利增长在15%到18%左右，那么这个盈利应该还是可以令人满意的。
    主持人：李迅雷觉得市场吸引力还是有的，因为上市公司的业绩是在增长，我们再来听听基金经理们怎么看，因为他们手里面拿着大量的钱，如果是有吸引力的话，我相信他们会大笔地去买卖股票。
    主持人：两位基金经理都谈到，市场上要有赚钱的效应，市场才会有吸引力，我们再来连线李迅雷，会不会出现一些信号，使得这个市场变得非常有吸引力，比如说你刚才谈到的，上市公司业绩的问题，比如说经济复苏的问题。
    李迅雷：我觉得这个信号，应该会在第四季度会显现出来，因为这个第三季度总体的银行信贷，他由于大量上半年发行的短期票据的一个到期，使得银行信贷象征性地被收缩了，那么第四季度的话，信贷应该总体会高于第三季度，另外一方面的话，我想还可以值得期待的是，我们下半年的国家政策，我觉得上半年主要是保增长，那么下半年的重心是在调结构，要在增加居民的收入，这方面的话，我想对我们股市的吸引力是毫无疑问的。
    主持人：好，谢谢李迅雷今天参与我们的节目，关于股市吸引力的问题，还会有很多种观点，不过接下来我们来听一听财经评论员乃伟的看法。
    乃伟：好的振山，刚才我们谈到了这个资金的入场还是离场，是不是和这个市场具有吸引力有关的，那按照常理来说，这肯定是密切相关的，因为不管我们把口袋里的钱，叫做资金也好，叫做资本也好，那么其实他的本性很简单，刚才有一位基金经理已经说了，他的本性就两个字，逐利，那么作为证券投资者，如果你这个市场缺乏财富效应的话，他是不会选择进场，但是这里面也用两个关键问题我们要注意，首先我们这个市场是不是具有吸引力，我个人认为，是没有绝对的衡量标准，所有的衡量标准都是相对的，所以得出的结论也是相对的，所以我们在股市当中，才看到了多空双方的驳议，才看到了资金的流入流出，那么第二个关键问题，就是在现阶段A股可能是不差钱，A股也可能不缺少吸引力，关键是我们要在下半年的行情当中，关于流动性的问题，还有几个变量需要我们来考量，比如说流通市值的变量，比如说动态微调的变量，再有复苏进程的变量，以及投资信心，投资预期等等这个方面的变量，对整个下半年行情走势的一个影响，那么对于我个人来说，对于流动性这个问题，与其我们去关注资金，多和少，差不差的问题，我更关注的是资金流动的方向问题，因为毕竟钱多钱少，是一回事儿，钱进钱出则是另外一回事儿，振山。
    主持人：好，实际上就是两个方面，但是归结在市场上，可能最终的表现会是到底一个指数会不会在这个阶段出现上涨，也就是大家买不买股票，我想买股票可能和买东西是有些类似，首先你要考虑到现在手头宽裕不宽裕，第二要考虑现在想不想买，第三个层面是考虑买什么样的东西，东西好不好。今天我们可能主要在探讨的就是现在手头宽裕不宽裕，那么明天我们和大家一起来探讨，现在该不该买东西，或者说想不想买东西的话题，明天晚上我们的节目，还会和大家继续来探讨目前股市上，大家比较关心的话题。